“Η Ελλάδα θα ενωθεί με την Τουρκία”
“Η Ελλάδα που έχει φτάσει στο χείλος της πτώχευσης θα αποκοπεί από την Ευρώπη και θα ενωθεί με την Τουρκία” υποστηρίζει ο καθηγητής Δημήτρης Κιτσίκης , παγκοσμίου φήμης Έλληνας Τουρκολόγος .Ο καθηγητής Κιτσίκης παραδίδει μαθήματα ως επισκέπτης καθηγητής στο πανεπιστήμιο Οικονομικών και Μάνατζμεντ του Γκεντίζ δηλώνει πως «ακόμη και ο πιο φανατικός Έλληνας εθνικιστής σκέπτεται αυτήν τη λύση.»
Ο Κιτσίκης που συνεχίζει την ζωή του σε Καναδά και Ελλάδα, ενημερώνει τους Τούρκους και ξένους μαθητές του σχετικά με τις εξελίξεις.
Ο Κιτσίκης ο οποίος με το βιβλίο του ¨Ελληνοτουρκική Αυτοκρατορία¨ είχε προκαλέσει παγκόσμιο αντίκτυπο πριν 15 χρόνια, λέει πως οι τελευταίες εξελίξεις θα τον δικαιώσουν. Εκφράζει την άποψη πως ο μόνος τρόπος σωτηρίας της οικονομίας της Ελλάδας που έχει φτάσει στο χείλος της πτώχευσης είναι να ανοίξει μια εντελώς νέα περίοδο στις σχέσεις της με την Τουρκία.
« Έχω ένα όνειρο 50 ετών, να επανενωθούνε οι δύο κοινότητες που επί 400 χρόνια ζούσαν αδερφικά στην Οθωμανική περίοδο.» λέει ο καθηγητής προσθέτει ότι «τώρα είναι πολύ πιο ισχυρή η πίστη μου για την πραγματοποίηση του ονείρου μου μιας συνομοσπονδίας των δύο κρατών που θα θέσει υπό την ομπρέλα του και τις γύρω χώρες. Την Ελλάδα που θα αποκοπεί από την Ε.Ε. μπορεί να την σώσει μόνο η Τουρκία. Στην Ελλάδα αυτό συζητείται, ακόμη και ο πιο φανατικός Έλληνας εθνικιστής μιλά για ενότητα Οι συνθήκες ετοίμασαν μια υπέροχη αλλαγή. Πλέον η ιστορική μέρα της ανακήρυξης της ανεξαρτησίας από τους Οθωμανούς η 25 Μαρτίου 1821, αξιολογείται περισσότερο ως αρχή κατάρρευσης και όχι ως αρχή ελευθερίας.»
Ο καθηγητής Κιτσίκης τονίζει πως η ένωση θα προσθέσει ισχύ σε Ελλάδα και Τουρκία. Λέει πως νωρίτερα το μεγαλύτερο εμπόδιο σε αυτό ήταν η Ε.Ε., αλλά πως αυτό το εμπόδιο σιγά σιγά αίρεται. Τονίζει πως πλέον οι σχέσεις Ε.Ε. και Ελλάδας πλέον δεν θα είναι όπως παλιά και λέει πως «ο αείμνηστος πρόεδρος της Δημοκρατίας Τουργκούτ Οζάλ με τον οποίο είχα δουλέψει μαζί του για κάποιο διάστημα, στήριζε το όνειρο μου αλλά τότε συνθήκες δεν είχαν ωριμάσει ακόμη. Τώρα είναι ο καιρός. Είμαι έτοιμος να μεσολαβήσω ανάμεσα στις δύο χώρες, να αναλάβω κάθε είδους καθήκοντα.
Αυτό το θέμα σύντομα θα συζητηθεί πολύ περισσότερο. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να ερχόμαστε αντιμέτωποι ο ένας με τον άλλο, ενώ υπάρχουν πολλοί λόγοι που μας ενώνουν. Είμαι αισιόδοξος. Η οικονομική κρίση που εμφανίστηκε στην Ευρώπη και επηρεάζει πιο πολύ την Ελλάδα, θα δείτε ότι θα αλλάξει πολλά πράματα».
3lol
aaatosmihalis
Αυτό και το Άλλο
akiser1969
anarmodios
anteriotisedu
antinemecis
aristarhos
arxisintaktis
Bank Wars
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΑΚΟΓΙΑΝΝΗΣ
MySatelite
EFENPRESS-NEWS ONLINE
endelehiablogspot
exomatiakaivlepo
filiavagiaka
filologos10
filvagiakayahoogr
isaak56
kalikantzaros
kokisat
kynorodi
Vag
nadichris
netakias.com
netherite
papailias
Γιάννης Πρεβενιός
saktsak
sanejoker
scorpios814
seekandfound
S
Αβερράνδος
tgoulas
thivapost
UDemand
vangelisk68
xristosladas
αἰέν ἀριστεύειν 
Μμμμ…Μαιστα…
Και οταν ερχεται Ελλαδα ο Κιτσικης που διδασκει;;;;
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
τι πίνει το παλικάρι και δε μας δίνει ρε παιδιά????????
ας του εξηγήσει κάποιος ότι η καλαματιανή είναι καλύτερη από της προύσσας ……ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΕς!!!!!!!!!!!!!
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Ellhnas eipate;
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
ΚΥΡΙΕ ΚΙΤΣΙΚΗ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟΥΡΚΟΛΟΓΟΣ ΕΙΣΤΕ ΚΑΙ ΤΟΥΡΚΟΛΑΓΝΟΣ….
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Ισως ειναι απο αυτους που θελουν να βαλουν , για αγνωστο λογο, τους τουρκους στην Ευρωπη μεσω εμας, δηλαδη να ενωθουμε και να εναγγαλιστουμε με τους γειτονες για το καλο ολων.. Ο ΤΟΥΡΚΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΕ ( αν θελει καποιος να γινει γιουσουφακη…… ωρα του καλη )
ΠΑΙΔΕΣ ΚΡΑΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΟΝΟΜΑΤΑ ΟΛΩΝ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΠΡΟΔΟΤΩΝ ;
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Αυτό που λέει θα γίνει αλλά λίγο παραλλαγμένο……
Μάλλον εννοεί ότι θα κυριεύσουμε την Τουρκία και θα ξαναγίνουμε Βυζαντινοί…….
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
μονο αυτο δεν εννοει. οι ομιλιες του ειναι παραλλαγμενες και πιστευω πως θελει να επισφραγιστει το ονομα του σε τυμβο, ξεχνα ομως οτι υπαχουν δυο ειδων τυμβοι
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Ειρωνικό ήταν το σχόλιο μου……για τον Κιτσίκη…..
Για το Βυζάντιο όχι……
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
καλημερα. το καταλαβα φιλε δεν σου εβαλα μομφή και συμφωνω μαζι σου
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Νομίζω ότι δύο χαστούκια είναι αρκετά για να βάλουν το μυαλό αυτουνού του ανθρώπου στη θέση του……..
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Δεν νρεπεται καθολου ο αληταρας…αλλα εχουν ντροπη οι υαινες;
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Δηλαδη κανεις δε ξερει που διδασκει ο Κιτσικης οταν ερχεται Ελλαδα…;;;;;
Aπο τα χαμηλα ξεκιναμε για να ανεβουμε ψηλα……
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
http://www.idkf.gr/bio.php?lang=el
εδω θα βρεις μια συντομη βιογραφια του και αλλα στοιχεια που ισως σου φανουν χρησιμα
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Εάν μπορούσαν να ενωθούν φιλικά η Ελλάς και η Τουρκία σε ένα κράτος, τότε αυτό το κράτος θα μπορούσε να καταστεί υπερδύναμη, από όλες τις απόψεις (πολιτική, στρατιωτική, πολιτισμική).
Αναφέρω τους λόγους εν συντομία:
1) Είναι κάτι που θα ωφελούσε την Ελλάδα που καταρρέει οικονομικά, καθώς θα της προσέφερε μία σανίδα σωτηρίας, όταν σήμερα δεν υπάρχει καν τέτοια σανίδα, δηλαδή το έθνος μας έτσι όπως είναι σήμερα τα πράγματα και έτσι όπως βαδίζουμε, πάει προς εξαφάνιση εάν δεν το έχετε καταλάβει, καθώς ο Έλληνας καθίσταται τόσο εξαθλιωμένος που δεν μπορεί να κάνει οικογένεια και δεν μπορεί να κάνει παιδιά. Είχαμε που είχαμε υπογεννητικότητα, φανταστείτε τώρα τι γίνεται…
2) Είναι κάτι που θα ωφελούσε την Τουρκία διότι θα της άνοιγε είσοδο στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
3) Είναι κάτι που θα ωφελούσε την Τουρκία διότι θα την βοηθούσε να εκδημοκρατιστεί αλλά και να εκσυγχρονιστεί ακόμα περισσότερο από ότι είναι σήμερα.
4) Είναι κάτι που θα βοηθούσε την Τουρκία αλλά θα αναδείκνυε και την Ελλάδα, καθώς η Ελλάδα υπερέχει πολιτισμικά, στο νέο σχήμα ενιαίο κράτος που θα δημιουργόνταν, ο ελληνικός πολιτισμός θα ήταν αυτός που ειρηνικά θα επικρατούσε σε βάθος χρόνου, δίνοντας στο νέο κράτος σε βάθος χρόνου, κυρίως ελληνική ταυτότητα, κατά τον τρόπο που στην αρχαιότητα οι Έλληνες μπορεί να κατακτήθηκαν από τους Ρωμαίους αλλά στην ουσία οι Έλληνες “κατέκτησαν” τους Ρωμαίους πολιτισμικά.
5) Είναι κάτι που θα ωφελούσε τις οικονομίες και των δύο χωρών (Ελλάδος και Τουρκίας), καθώς θα δημιουργούνταν μια πολύ μεγάλη εσωτερική αγορά και όπως είναι γνωστό, τέτοιου είδους μεγάλες, ενιαίες αγορές βοηθούν την οικονομική ανάπτυξη.
6) Είναι κάτι που θα ωφελούσε και τις δύο χώρες (Ελλάδα και Τουρκία) διότι τότε θα εξέλειπε μία “σοβαρή” απειλή για κάθε μία εκ των δύο (η Τουρκία για την Ελλάδα και η Ελλάδα για την Τουρκία) και συνεπώς, το νέο ενιαίο κράτος θα μπορούσε να μειώσει πολύ τις συνολικές στρατιωτικές δαπάνες, χωρίς να μειώσει το αξιόμαχον του νέου κράτους, καθώς θα δίνονταν έμφαση όχι στη μεγάλη ποσότητα για να καλύπτονται γεωγραφικά όλα τα σύνορα του νέου ΕΝΙΑΙΟΥ κράτους (βόρεια, δυτικά, ανατολικά, νότια, που θα είχε την επικράτεια της σημερινής Ελλάδος και της σημερινής Τουρκίας) αλλά στην ποιότητα (νέα τεχνολογία). Αυτό θα εξοικονομούσε σημαντικά οικονομικά κονδύλια, που θα δίδονταν σε περισσότερο αναπτυξιακούς σκοπούς, ενισχύοντας την οικονομία και την ευημερία.
7) Η Ελλάδα έτσι όπως είναι σήμερα, έχει μία ιδιαίτερα πλεονεκτική γεωγραφική θέση: είναι η πύλη για την Ευρωπαϊκή Ένωση για όλο το διεθνές εμπόριο που έρχεται από “κάτω” (διώρυγα του Σουέζ στη Μέση Ανατολή και Αφρική), όπως επίσης και βασικός ναυτιλιακός δρόμος για τα ταξίδια προς δυσμάς. Η Τουρκία με την σειρά της, έχει μια ακόμα πλεονεκτικότερη γεωγραφική θέση: βρίσκεται δίπλα στην Μέση Ανατολή, συνορεύει με τις περιοχές της κεντρικής Ασίας από ανατολικά και με τα κράτη της πρώην Σοβιετικής Ένωσης από βορά. Ελέγχει επίσης τα στενά του Βοσπόρου με ότι αυτό συνεπάγεται από οικονομικής πλευράς (εμπόριο που έρχεται από την Μαύρη Θάλασσα από τα κράτη της πρώην Σοβιετικής Ένωσης και την ίδια την Ρωσία). Αν δημιουργηθεί λοιπόν ένα νέο ενιαίο κράτος, που θα έχει την επικράτεια των σημερινών Ελλάδα και Τουρκία, τότε το νέο αυτό κράτος θα έχει μια καταπληκτική ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ σημασία και φοβερή ΠΛΕΟΝΕΚΤΙΚΗ γεωγραφική θέση που θα συνδυάζει τα πλεονεκτήματα των δύο χωρών που μόλις ανέφερα. Θα είναι ΚΟΜΒΟΣ για την Μέση Ανατολή, την Ασία, την Δυτική Ευρώπη, την Ανατολική Ευρώπη και την Βόρειοανατολική Αφρική!!!
Κατανοείτε τι σημαίνει αυτό; Για παράδειγμα και μόνο αναφέρω ότι αν θέλουν θα Ρώσοι ή οι Άραβες να περάσουν αγωγό πετρελαίων ή φυσικού αερίου προς την Δυτική Ευρώπη; Δεν θα γίνεται παρά να περάσει από το νέο ενιαίο κράτος. Καταλαβαίνετε τα οικονομικά οφέλη; Καταλαβαίνετε το θετικό αντίκτυπο στην ευημερία των λαών;
8) Τώρα που η Ελλάδα και η Τουρκία είναι ξεχωριστά κράτη, ενώ υπάρχει πολύ πετρέλαιο και φυσικό αέριο στις θαλάσσιες περιοχές μεταξύ και εντός Ελλάδος και Τουρκίας, που τώρα μένει ανεκμετάλλευτο διότι το νομικό καθεστώς είναι αμφισβητούμενο, εάν πάμε σε ένα ενιαίο κράτος Ελλάδος – Τουρκίας, τότε δεν θα υπάρχει κανένα πρόβλημα. Θα αρχίσουμε να αντλούμε το πετρέλαιο και το φυσικό αέριο ως ένα ενιαίο κράτος και αφήνω την φαντασία σας για το οικονομικό όφελος που θα έχουν οι πολίτες του νέου κράτους.
Με όλη αυτή τη “φασαρία” που γίνεται τώρα με την ΑΟΖ στην Κύπρο, διάβασα ότι τα κοιτάσματα στην ΑΟΖ της Κύπρου υπολογίζονται (από τα πειράματα και τους υπολογισμούς που έχουν γίνει) σε 7 τρισεκατομμύρια δολάρια!!!!!! Φανταστείτε αυτά στο Αιγαίο…
9) Εάν δημιουργούνταν ένα ενιαίο κράτος Ελλάδος – Τουρκίας, πιθανολογώ ότι μετά από λίγο θα εξέφραζαν το ενδιαφέρον να ενταχθούν στο ενιαίο κράτος και τα άλλα κράτη της περιοχής (κυρίως Κύπρος και της Βαλκανικής). Εάν συνέβαινε αυτό, θα είχαμε με ειρηνικό τρόπο, την αναβίωση από πλευράς εδαφών, μιας τύπου Βυζαντο-οθωμανικής Αυτοκρατορίας ή ενός κράτους όπως το έβλεπε η Ρήγας Φεραίος (βλ. γνωστή Χάρτα του) που θα συνόρευε με την Μέση Ανατολή, την Κεντρική Ασία, την Βόρειοανατολική Αφρική, την Κεντρική και Δυτική Ευρώπη. Θα ήταν ένα κράτος, που θα πρωταγωνιστούσε διεθνώς σε όλα τα επίπεδα (πολιτικής επιρροής, στρατιωτικής ισχύος, οικονομικής, τα πάντα).
Εμένα λοιπόν μου άρεσε η ιδέα του κ. Κιτσίκη και μου είναι αδιάφορο αν είναι καθηγητής και που. Μου άρεσε η ιδέα καθώς φαίνεται να είναι πολύ χρήσιμη και για τους δυο λαούς.
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Να πας να ζήσεις στην Τουρκία και να μην την βλέπεις μέσα από τα σήριαλ του ΑΝΤ1 Turk και μετά ξαναέλα να τα πεις αυτά.. Από το πουθενά 2-3 προσκυνημένοι θέλουν σχέδιο Αναν για Ελλάδα-Τουρκία!
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
ΤΩΡΑ ΘΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΗ;;;;;;;;;
AINTE ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΘΕΝΑ ΚΑΙ ΤΗΣ ΛΙΛΗΣ ΤΟΥ ΤΟΝ ΧΑΒΑ…..
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Αγαπητέ Φιλόλογε,
Γι’αυτό αν δεις στην πρώτη παράγραφο του πρώτου σχόλιού μου που εξέθεσα τα επιχειρήματα που σκέφτηκα υπέρ μιας ένωσης Ελλάδος – Τουρκίας σε ένα νέο ενιαίο κράτος, έγραψα “αν μπορούσαν να ενωθούν φιλικά η Ελλάς και η Τουρκία σε ένα κράτος” – τονίζω ΦΙΛΙΚΑ.
Με αυτό εννοώ η ένωση αυτή να μην επιβάλλονταν. Να ήταν προϊόν κοινής λαϊκής αποδοχής (και των δύο λαών). Δηλαδή οι δύο λαοί να συνηγορίσουν σε αυτή την ένωση με πλειοψηφία, σε ένα δημοψήφισμα.
Προφανώς γάμος με το ζόρι δεν γίνεται και αν οι λαοί – για οποιοσδήποτε λόγους – δεν θέλουν να ενωθούν, δεν πρέπει και δεν επιτρέπεται να τους το επιβάλλει κάποιος διότι κάτι τέτοιο θα ήταν αντιδημοκρατικό.
Όμως εγώ λέω, ότι αν εξηγούνταν στους δύο λαούς αναλυτικά οι απόψεις υπέρ της ένωσης και κατά αυτής, και έπειτα γίνονταν σε κάθε χώρα δημοψήφισμα και πλειοψηφούσε και στις δύο χώρες η ένωση, τότε ναι, θα έπρεπε να προχωρούσαμε στην ένωση.
Όμως εγώ θεωρώ ότι σε ένα τέτοιο σχέδιο ένωσης (πες ότι οι δύο λαοί είχαν συνηγορίσει) στην πραγματικότητα θα αντιτίθενταν οι δύο πολιτικές ηγεσίες (τούρκικη και ελληνική) διότι οι πολιτικές θέσεις εξουσίας, ενώ τώρα υπάρχουν στην Ελλάδα και στην Τουρκία (δύο κράτη), μετά θα περιορίζονταν σε ένα κράτος, δηλαδή θα ήταν περίπου οι μισές.
Εδώ δεν μπορούν να τα βρουν (για την μάσα και την κουτάλα) οι διοικήσεις των μεγάλων ελληνικών τραπεζών προκειμένου να προχωρήσουν σε συγχωνεύσεις μεταξύ τους, θα τα έβρισκαν το ελληνικό πολιτικό κατεστημένο με το τούρκικο;
Συνεπώς η ιδέα της ένωσης Ελλάδος – Τουρκίας εμένα μου αρέσει ως ωφέλιμη για όλους αλλά την θεωρώ ωστόσο ουτοπική διότι οι πολιτικοί δεν θα άφηναν να γίνει κάτι τέτοιο για να μην χάσουν την μάσα τους.
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Καλά φίλε δεν θα κάτσω να συζητάω ένα ανύπαρκτο θέμα μόνο και μόνο για να γίνει αυτοεκληρούμενη προφητεία. Δεν υπήρξε ποτέ τέτοιο ζήτημα και δεν πρόκειται να υπάρξει.
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Aνωνυμε,τουρκαλα πηρες? Α ρε τι κανει το ρημαδι…Δεν πειραζει αγορι μου,χημικη αντιδραση ειναι που κραταει καποιο (περιορισμενο) χρονικο διαστημα.Μετα θα ξυπνησεις!
Αλλα το οτι θα ….εκδημοκρατιστουν οι τουρκοι,στο 3,ντε, ειναι ολα τα λεφτα!!!! Τι πινεις βρε ατιμο???!!!! Τωρα εγω που συμβαινει να ξερω τοοοοοσο καλα το ισλαμ, μετα απ’ αυτο που διαβασα,καταλαβα οτι πρεπει ν’αλλαξεις drugs! Αυτα που παιρνεις τωρα εχουν δυνατες παρενεργειες!!!
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Εγώ αγαπητοί δεν είμαι Τουρκολάγνος όπως έγραψε κάποιος σε ένα σχόλιο παραπάνω. Σερφάροντας στο διαδίκτυο έπεσα πάνω στο άρθρο αυτό. Τον Κιτσίκη δεν τον είχα ξανακούσει.
Αλλά μόλις διάβασα την ιδέα του, μου άρεσε διότι σκέφτηκα αμέσως όλα αυτά τα πλεονεκτήματα που εξέθεσα.
Εσείς έχετε ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΟΛΟΓΙΑ περί του αντιθέτου;
Ο Έλληνας διακρίνεται από την λογική του και όχι από τις άναρθρες κραυγές.
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Φίλε αυτά που λες είναι νεοταξικά. Τούρκος και Έλληνας αδέλφια δεν γίνονται. Μας χωρίζει ωκεανός και δεν μας συνδέει τίποτε. Είμαστε δημιουργοί και είναι κατεδαφιστές. Δείξε μου μια Τούρκικη προσφορά στον κόσμο. ΜΙΑ! Δεν θα βρεις καμία. Να πάνε από εκεί που ήρθαν. Στην Μογγολία. Μην μασάς με το χρέος. Μαγική εικόνα είναι. Ταχυδακτυλουργία και τίποτε άλλο.
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Αρίσταρχε καλημέρα.
Συμφωνούμε μερικώς. Στο ότι οι Τούρκοι δεν παράγουν ιδιαίτερα πολιτισμό είναι ένα εκ των επιχειρημάτων μου, συγκεκριμένα το σημείο 4, που είναι επιχείρημα υπέρ μας (των Ελλήνων) καθώς επαναλαμβάνω ότι “στο νέο σχήμα ενιαίο κράτος που θα δημιουργόνταν, ο ελληνικός πολιτισμός θα ήταν αυτός που ειρηνικά θα επικρατούσε σε βάθος χρόνου, δίνοντας στο νέο κράτος σε βάθος χρόνου, κυρίως ελληνική ταυτότητα”.
Αλλά μην υποτιμάς τελείως τους Τούρκους, όπως μην υποτιμάς τελείως γενικότερα όλους τους ανθρώπους. Γιατί για παράδειγμα, οι Τούρκοι δεν είναι βγαλμένοι όλοι από ένα καλούπι, να είναι όλοι απολίτιστοι και αγροίκοι. Άλλωστε απολίτιστους και αγροίκους βρίσκεις και στην Ελλάδα και σε όλες τις χώρες.
Ο τούρκος Orhan Pamuk έλαβε το Νόμπελ Λογοτεχνίας το 2006. Είναι αυτός βάρβαρος; Τον ανέφερα για να δώσω και μία προσφορά Τούρκου στον κόσμο. Μην βάζετε λοιπόν όλους τους ανθρώπους ενός έθνους, ενός κράτους στο ίδιο τσουβάλι. Διότι αν το κάνετε, τότε αυτού του είδους οι σκέψεις, δεν είναι φασιστικές και απολυταρχικές;
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Φίλε Ανωνυμε η βάση του συλλογισμού σου είναι λάθος! Δεν μπορείς να αναγκάσεις δύο λαούς να ζουν μαζί εκτός κι αν υπάρχει ο κυριάρχος και ο υπόδουλος. Οι διαφορές στην κουλτούρα, στον πολιτισμό, στην θρησκεία, στην ιστορία και γενικά στην κοσμοαντίληψή των δύο πλευρών έχουν οδηγήσει τους δύο λαούς σε διαχρονικές διαμάχες. Και μόνο η επεκτατική νοοτροπία των Τούρκων αρκεί για να καταλάβεις ότι αυτές οι σκέψεις είναι επικίνδυνες αν δεν είναι αστείες. Δες τί ωραία που περνούν οι Κούρδοι στην συνύπαρξή τους με τους Τούρκους! Εδώ Τσέχοι και Σλοβάκοι που δεν είχαν καμία φαινομενικοί διαφορά χώρισαν τα “τσανάκια” τους…
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
ΚΑΙ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΩ
Filologe…..
Ανωνυμος ο κυριος….Οπως λεμε και ΑΠΑΤΡΙΣ….
ΜΟΝΟ ΑΝΩΝΥΜΑ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΠΑΤΡΙΣ ΝΑ ΓΡΑΨΕΙ ΤΕΤΟΙΑ.
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ Ο ΚΙΤΣΙΚΗΣ ΛΕΕΙ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΑΛΛΑ ΤΙΣ ΛΕΕΙ ΕΠΩΝΥΜΑ.
Παρτε και ενα Μηλιώκα ΠΙΟ ΕΠΙΚΑΙΡΟ ΑΠΟ ΠΟΤΕ
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Αγαπητέ Πραξιτέλη,
Δεν είναι το όνομα που κάνει το ορθόν μιας σκέψης αλλά η λογική που το υποστηρίζει.
Και η λογική είναι που πρέπει να κρίνεται και να αξιολογείται και όχι το ποιος εκφέρει την άποψη.
Διότι αν στεκόμαστε στο ποιος (στο όνομα) εκφέρει την άποψη, τότε κάποιοι θα προσπαθούν να υποτιμήσουν ή να υπερτιμήσουν την ίδια την άποψη, αναλόγως με την “βαρύτητα” του ονόματος, πράγμα βέβαια λανθασμένο.
Γιατί αγαπητέ Πραξιτέλη, σύμφωνα με τη δική σου λογική, αφού εσένα ας μιλάς με κάποιο όνομα (υποθέτω ψευδόνυμο) “Πραξιτέλης”, που βέβαια μου είναι αδιάφορο αν είναι ψευδώνυμο ή κανονικό όνομα, θα μπορούσα να υποτιμήσω τελείως την δική σου άποψη. ακριβώς επειδή την εκφράζει κάποιος Πραξιτέλης που δεν έχει πανεπιστημιακές και ακαδημαϊκές περγαμηνές.
Εγώ ωστόσο, αδιαφορώ για τα ονόματα και την όποια “βαρύτητά” τους και στέκομαι στην λογική των απόψεων, αν και εφόσον υπάρχει τέτοια.
Επίσης, ο οικοδεσπότης, “Φιλόλογος”, αν δεν υποστηρίζει την φιλία του λόγου (λογικής), τιμά ή δεν τιμά το όνομα που διάλεξε;
Εγώ θέλω αγαπητοί φίλοι να μείνουμε στην ουσία αυτών που είπε ο Κιτσίκης και όπως εμένα, μου ήρθαν άμεσα κάποιες σκέψεις στο μυαλό, συγκεκριμένα εννέα επιχειρήματα γιατί μια φιλική ένωση Ελλάδος – Τουρκίας θα ήταν καλή και θετική, να μου πείτε αν διαφωνείτε και που; Αυτό καλείται επιχειρηματολογία.
Αν εσείς επιμείνετε να λέτε “τουρκολάγνους” ή “κ@λότουρκους” που ούτως ή άλλως δεν είμαι, θα αποδείξετε απλώς ότι δεν έχετε να αντιπαραβάλλετε επιχειρήματα, άρα ότι έχετε λανθασμένη άποψη. Και θα αποδείξετε ότι για εσάς ο διάλογος είναι οπαδικός, όπως δηλαδή για τους Ολυμπιακούς, οι Παναθηναϊκοί είναι απλώς βάζελοι ή για τους Παναθηναϊκούς είναι οι Ολυμπιακοί απλώς γαυράκια, δηλαδή μια “γκάου λογική”.
Πείστε με παρακαλώ πολύ με επιχειρήματα και λογική ότι ότι κάνω λάθος. Καλημέρα.
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Καλε μου ανθρωπε,Ανωνυμε (και απατρη,θα συμπληρωνα εγω) ακου και λιγο τον Νεοκλη Σαρρη στις Τομες http://lomak.blogspot.com
O ανθρωπος γεννηθηκε,μεγαλωσε,σπουδασε στην Τουρκια ,εχει μαλιστα αναμιχθει και στην πολιτικη εκει και ξερει τους τουρκους οσο κανενας αλλος.Σε ολα οσα ειπες,θα βρεις αντιεπιχειρηματα
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Θα κανω μια προσπαθεια να λιλησω οσο πιο ηρεμα μπορω.
Αρχικα το ονομα μου ειναι αληθινο.Πραξιτελης λεγομαι.
Νιωθω περηφανια που φερω αυτο το ονομα για το γνωστο λογο ιστορικα αλλα ενας ακομα λογο ςπου με εκανε να πεισμωσω περισσοτερο για το ονομα μου ειναι οταν ακουσα απο κληρικο στο παρελθον σε συνομιλια μου μαζι του πως ο κληρικος που με βαφτισε επρεπε να αρνηθει την τελεση του μυστυριου καθ’οτι δεν δυναται χριστιανος να φερει αρχαιο Ελληνικο ονομα.
Αυτο ετσι αναφορικα αν θες χωρις να δωσω συνεχια επι του θεματος μιας και δεν ειναι το σχετικο
με το αρθρο.
Τωρα σχετικα με το θεμα μας.
Για αρχη μην ανακατευεις ομαδες….δε κολλαει το παραδειγμα ρε φιλε γιατι αν δεν εισαι φιλαθλος
δεν μπορεις να μπεις και στην ψυχολογια/ψυχοσυνθεση του φιλαθλου.
ΔΕ ΤΟ ΧΕΙΣ ΡΕ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ.
Επειτα να σου τονισω με πολυ παιδιαστικο τροπο πως αν ρωτησεις φιλαθλους αντιπαλων ομαδων
για το αν θα πολεμουσαν ενωμενοι εναντια σε τουρκους η απαντηση ειναι σαφης.ΝΑΙ.
Οποτε ακυρη η θεωρια-παραδειγμα που εδωσες.
Εκτος και αν εισαι τοσο σιγουρος για αυτο οποτε πανε σε κανα Συλλογο του Ολυμπιακου (Δε σου λεω για κανα συλλογο ΠΑΟΚ Η ΑΕΚ , αν ξερεις τι σημαινουν) και πες την πιο πανω αποψη σου.Στοιχημα πως θα σε λιντσαρουν.
Αυτα τα λιγα ετσι ΜΕ ΠΟΛΥ ΠΑΙΔΙΑΣΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ.
Αγραμματο παιδι ειμαι οποτε θα αρκεστω να σου πω πως φιλια με τουρκους ΔΕ ΓΙΝΕΤΕ.
Παρε παραδειγμα τον Υ.ΕΘ.Α. μας και τον Τουρκο ομολογο του σε συναντηση που ειχανε.Μεχρι και κινητα αλλαξανε τρομαρα τους και υποσχεθηκε οχι αλλες παραβιασεις.Αλλα τσουπ την επομενη και αλλες παραβιασεις….χοχοχο…μαλλον ειχε κλειστο το κινητο του ο Τουρκος ΥΕΘΑ.
(Τωρα θα μου πεις “ξερεις οτι ηταν ετσι;;;” Σε αναμεταδωση ηταν και ποσα εγκυρα site τυπου defencenet το γραψανε)
Μη μου παπαγαλισεις οτι και οι δικοι μας κανουνε παραβιασεις….αλλη προπαγανδα απο κει.
Δες μικρασιατικη/ποντιακη καταστροφη,Κυπρο και αλλα πολλα
Δε μπορει να τα αρνεισαι η αν δε τα αρνησαι να πεις πως και μεις τα ιδια καναμε.
Τοτε απλα εθελοτυφλεις.
Μηπως και ο Ομηρος ηταν τελικα Ομερ;;;(Homer)
Ειπες για Βυζαντιο.Οχι να μας λειπει το βυσσινο παληκαρι.
Δε θελουμε και αλλους Γενναδιους(Γενναδιος ή Γεωργιος Σχολαριος πρωτος πατριαρχης μετα την αλλωση) και Γεωργιους Τραπεζουντιους ή Ζαγανους.
Δε θελουμε αλλουσ που να πολεμουν στις επαλξεις και αλλους απο μεσα να “ανοιγουν” τη θηρα
για να εχουν αλλη αντιμετωπιση απο τους Τουρκους.
Εκει φτασαμε λοιπον;;;; “Καλυτερα τουρκικο φεσι……..;;;”
Eιλικρινα δεν εχω να σου πω κατι αλλο….να ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΟΛΟΓΗΣΩ οπως λες γιατι αυτος ο λαος δε προσφερε τιποτα αλλο απο σιριαλ τυπου Εζελ και ενα (;!) βραβειο νομπελ οπως ειπες.
Δεν εχω ακουσει ποτε για Ελληνα στρατιωτικο να δερνει και να στελνει νοσοκομειο εναν απο τους αντρες του για ενα γατι που χαθηκε απο την σκοπια.( ΨΑΞΕ το και θα δεις…..δεν υπερβαλλω).
Για τετοιο πολιτισμο δηλαδη μιλας….
Οχι μη μου πεις θα επικρατησει με τον καιρο ο Ελληνικος.
Αρκετο ΦΩΣ τους δωσαμε ολους.Εχω να σου πω και αλλα αν θες αλλα δε θα κανω τον κοπο να συνεχισω γιατι δε θα βγει τιποτα περαν του να σπασουν τα νευρα μου.
Οι αρχαιοι Ελληνες ποτε δεν απαγορευαν σε καποιον να πει τη γνωμη του (ακομα και οι τυραννοι) αλλα αν συνεχισω να κανω διαλογο μαζι σου τοτε ο επομενος που θα εχει τισ αποψεις σου και τυχει να ειναι κοντα μου δε θα περασει καλα.
ΝΑΙ ΡΕ ΕΙΜΑΙ ΦΑΣΙΣΤΑΣ (KATA TA ΛΕΓΟΜΕΝΑ ΣΟΥ ΠΑΝΤΑ,ΕΓΩ ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΚΑΤΙ) ΑΦΟΥ ΑΓΑΠΑΩ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΒΛΕΠΩ ΤΙ ΓΙΝΕΤΕ.ΑΦΟΥ ΑΓΑΠΩ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΥΠΗΡΕΤΗΣΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ ΠΟΛΥ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΡΕ!!!!!!
ΕΣΥ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΓΑΠΑΣ ΝΕΟΤΕΡΙΣΤΗ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΝΕΟΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΕ ΝΕΟΤΑΞΙΤΗ;;;;
ΕΣΥ ΤΙ ΕΙΣΑΙ;;;;;;
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Tυχερος ειναι ο ανωνυμος,που δεν μιλαει μπροστα στην συχωρεμενη την γιαγια μου,απ’ την Πολι προσφυγας,να του πει τι εστι τουρκος,ασε που μετα απ’αυτα θα ετρωγε και καμμια σφαλλιαρα Πολιτικη(τοχε αυτο η συγχωρεμενη τις εμεινε αμανατι απ’ τον πολιτισμο που της εδιδαξαν οι αγαρηνοι) και θα ελεγε τον δεσποτη Παναγιωτη! Ειδικα αμα η μακαριτισσα ακουγε η διαβαζε αυτο που εγραψε ο ανωνυμος,οτι 400 χρονια ζησαμε …..αγαπημενα!!!!!!!
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Ανωνυμε,καλο μου παιδι, δες λιγο κι αυτο εδω http://www.agiasofia.com/horton/horton.html
George Horton “The blight of Asia” κι αυτος που ταγραψε ουτε Ελληναρας ηταν,ουτε φασιστας,ουτε εθνικιστης.Αμερικανος πρεσβης στην Τουρκια ηταν,τοτε που “συνωστιζομασταν” κατα την Ρεπουσιο διδαχη.
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Και να συμπηρωσω κατι ακομα.
Ειπες:”Δεν είναι το όνομα που κάνει το ορθόν μιας σκέψης αλλά η λογική που το υποστηρίζει.Και η λογική είναι που πρέπει να κρίνεται και να αξιολογείται και όχι το ποιος εκφέρει την άποψη.”
Λοιπον επειδη μαλλον δε καταλαβες να σου πω πους μιλουσα καθαρα για την ανωνυμια σου.
δηλαδη κρυβοσουνα.
Τωρα θα μου πεις ποσο επωνυμο ειναι και το δικο μου και του Αρισταρχου και του ΙΩΑΝΝΗ και του Αλεξιβαρβαρου και αλλων ακομα.
Οχι σιγουρα επωνυμο δεν ειναι πισω απο μια οθονη και μια ip αλλα σιγουρα ειναι πιο επωνυμο απο το ανωνυμο.Σιγουρα αν σε κραζαμε ασυστολα θα την “εκανες” απο δω (αυτο αν κατανοουσες αυτα τα οποια ειπες και ειχες λιγο τσιπα πανω σου και λιγο ντροπη).
Αλλα ειδες ειδικα απο καποιους πως και ποσο σε ανεχτηκαν.
Αυτα τα ολιγα.
Απο τον τροπο γραφης σου μαλλον εισαι ανθρωπος των γραμματων οποτε και μπορεις να την ψαξεις λιγο ακομα και να διασταυρωσεις τα οσα ειπα πιο πανω.
Απο την αλλη εγω ενα αγραμματο παιδι οπως θα ειδες και απο τα ορθογραφικα μου 😛 ειμαι , που βρηκα ενα φιλικο περιβαλλον εδω μεσα.
Συνεχισε εσυ τον δρομο σου και γω τον δικο μου.
Σαν ΕΛΛΗΝΑΣ θα σου πω πως σε σεβομαι οπως ακριβως σεβοταν οι Αρχαιοι μας τους εχθρους τους.Μεχρι και το κορμι σου θα μαζευα και θα το καθαριζα και θα εδινα στους δικους σου.
Αυτο ξερεις ειναι τιμη για τον χαμενο αλλα και για το νικητη.
Αυτα τα τελευταια γιατι με τρελλανες.
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
ΡΕ ΑΝΩΝΥΜΕ , ΑΝΤΕΡΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΙΛΑΣ ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΣΟΥ , ΠΟΛΥ ΑΣΧΟΛΗΘΗΚΑΜΕ ΜΑΖΙ ΣΟΥ . ΤΩΡΑ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΖΟΥΣΑΝ ΦΙΛΙΚΑ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ΕΓΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΕΧΩ ΠΡΟΠΑΠΠΟΥΣ ΠΟΥ ΠΟΛΕΜΗΣΑΝ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟ ΓΕΡΟ ΤΟΥ ΜΩΡΙΑ ΓΙΑ ΤΟΥ ΧΡΗΣΤΟΥ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΔΑΣ ΤΗΝ ΛΕΥΤΕΡΙΑ . ΑΦΗΣΤΕ ΜΑΣ ΡΕ ΚΑΘΑΡΜΑΤΑ ΝΑ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΟΥΜΕ ΤΗΝ ΦΤΩΧΕΙΑ ΜΑΣ ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ ΚΑΙ ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΣΤΕ ΓΙΑ ΕΜΑΣ . ΔΕΝ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΞΕΡΕΤΕ ΤΟΥΡΚΙΚΑ ΣΗΡΙΑΛ . ΚΑΙ ΠΙΣΤΕΨΕ ΜΕ ΤΟΥΣ ΞΕΡΩ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΜΜΙΑ ΕΧΘΡΟΤΗΤΑ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ . ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΜΟΥ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΚΑΝΕΝΑ , ΜΕ ΤΑ ΑΔΕΛΦΙΑ ΜΟΥ ΘΑ ΜΑΛΩΣΩ , ΘΑ ΦΙΛΙΩΣΩ , ΘΑ ΜΙΛΗΣΩ ΚΑΙ ΘΑ ΤΗΝ ΒΡΩ ΤΗΝ ΑΚΡΗ . ΠΑΡΑΤΗΣΤΕ ΜΑΣ ΗΣΥΧΟΥΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΣΗΚΩΝΕΙ Ο ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ ΜΑΣ ΝΑ ΣΤΗΝΟΥΜΕ ΚΡΕΜΑΛΕΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΡΟΔΟΤΕΣ ΑΛΛΑ ΣΕ ΟΛΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΟΡΙΑ . ΑΝΤΕ ΓΙΟΥΣΟΥΦΑΚΙ ΜΟΥ ΣΩΠΑΣΕ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΠΗΓΑΙΝΕ ΝΑ ΣΕ ΄΄ ΕΥΛΟΓΗΣΕΙ ” Ο ΠΑΣΑΣ ΣΟΥ .
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Μια παροιμία λέει : Δώσε θάρρος στον χωριάτη να σου ανέβει στο κρεβάτι. Φίλε ανώνυμε άλλο ο καλός γείτονας και άλλο ένωση λαών. Οσα πλεονεκτήματα και να παραθέτεις δεν ειναι δυνατόν να συγκατοικήσουμε με αυτούς ως λαός, μεμωνομένος όποιος θέλει μπορεί και ειναι ελεύθερος να το κάνει. Δεν είναι και τόσο πολιτικό το θέμα όπως έγραψες καιν το ξερεις αυτό…….
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Οσο για τον Παμουκ Ορχαν,ρομαντζα γραφει, σιγα την προσφορα στην ανθρωποτητα.Κι οσο για το Νομπελ ,ετσι που καταντησε ειναι για γελια.Μεχρι κι ο Ομπαμα Νομπελ ειρηνης πηρε,προτου ακομη να κανει οτιδηποτε για να αξιζει κατι τετοιο,ενω στην πορεια απεδειξε μαλλον το αντιθετο απο ειρηνιστης. Παρεπιμπτοντως οι εξαιρεσεις(Παμουκ Ορχαν και αλλες ισως) απο ποτε αρχισαν να κανουν τον κανονα? Ο δε συμπαθεστατος αυτος συγγραφεας, μετα την αναφορα του στο αρμενικο,δεν μπορει πια να ζησει στην χωρα του! Θα ενωθουμε,λεει ,με τα βαρβαρια(76.000.000) εμεις,(10000000) που ακομα προσπαθουμε να τιναξουμε απο πανω μας τα καταλοιπα της νοοτροπιας που μας αφησαν οι οθωμανοι -και τα οποια τωρα πληρωνουμε με τα ρουσφετια και τους νεποτισμους ολ’αυτα τα χρονια- και θα τους …..εκδημοκρατισουμε!!!!! Και μετα σου λεει γιατι αυτοκτονισε ο Λιαντινης!!!!
Μα με τετοια γιουσουφακια και γεννιτσαρους που μπλεξαμε,οποιος δεν αντεχει πλεον αυτοκτονει!!!
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Αγαπητές φίλες και αγαπητοί φίλοι,
που όλοι σας με πολύ θέρμη προσπαθείτε να με βαφτίσετε “νεοταξίτη” ότι και αν σημαίνει αυτό, που εγώ απλώς θεώρησα ορθή την άποψη του κ. Κιτσίκη και συμφωνώ μαζί του.
@ Γιώτα: Μάλλον από το πολύ “πάθος”, δεν διαβάζεις σωστά διότι εγώ δεν έγραψα ότι τύποι σαν τον Παμούκ είναι ο κανόνας στην Τουρκία. Δες ξανά το σχόλιό μου. Έγραψα ότι “οι Τούρκοι δεν παράγουν ιδιαίτερα πολιτισμό” αλλά και ότι “δεν πρέπει να τους βάζουμε όλους στο ίδιο τσουβάλι”, διότι κάτι τέτοιο δεν είναι σωστό.
Τώρα πείτε μου κάτι αγαπητές και αγαπητοί και εγώ δεν θα σας πω τίποτα άλλο σχετικά: ο Ρήγας Φεραίος, του οποίου η οικογένεια υπήρξε από τα θύματα της τουρκικής μανίας, ήταν νεοταξίτης, ανθέλληνας, άπατρις;
Διότι αν δεν το γνωρίζετε, ο Ρήγας Φεραίος απέβλεπε στην ΕΝΟΠΟΙΗΣΗ όλων των Βαλκανικών λαών, στο πλαίσιο ενός υπερεθνικού, παμβαλκανικού κράτους.
Διότι ο Κιτσίκης αλλά και εγώ, κατ’ουσίαν δεν λέμε κάτι διαφορετικό από ότι έλεγε και ο Ρήγας.
Γιατί ο Ρήγας που η οικογένειά του έπεσε θύμα των Τούρκων, δεν έλεγε “ο Τούρκος δεν πιάνεται φίλος” ή “καλός τούρκος, ο νεκρός τούρκος” και άλλες τέτοιες – κατ’εμέ – ανοησίες;
Γιατί ήθελε τον ελληνικό λαό, φιλιωμένο με τον τούρκικο, τον βουλγάρικο, τον σλαύικο, τον βλάχικο, τον αρβανίτικο; ε;
Την καλησπέρα μου.
🙂
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Το να μην βαλουμε ολους στο ιδιο τσουβαλι (οπως το παραδειγμα με τον συμπαθεστατο Ορχαν Παμουκ) ειναι απολυτα σωστο,αλλα δεν μπορει να ειναι επιχειρημα για να παραδωσω την χωρα μου(η να την…ενωσω,οπως το θες) σε κανεναν,ειτε αυτοι( οι καλοι ντε) ειναι εξαιρεση,οπως το συγκεκριμενο παραδειγμα,ειτε (μακαρι να ηταν) ο κανονας!
Ουτε οι Γερμανοι ηταν ολοι κακοι.Γιατι αρνηθηκαμε να παραδωσουμε την χωρα μας σε αυτους?Γιατι ηταν μηπως κακοι οι ιταλοι? Γιατι αντι να στειλουμε μες τα παγωμενα βουνα τα παλληκαρια μας να σκοτωνονται(δυο θειους εχασα εκει) δεν πηραμε τιποτα ουζα και ρακες να παμε να γιορτασουμε την ενωση μας κι ετσι ν’αποφυγουμε τον κινδυνο του πολεμου μια και καλη?
Για δες τι πρεπει ν’ακουσω η να διαβασω μεχρι να κλεισω τα ματια μου!!!!!!
Λυπησου με μωρε,μεγαλη γυναικα ειμαι!
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Οσο δε για το “παθος” που μου προσαπτεις,μαλλον ευχαριστω πρεπει να σου πω.Εχουμε γεμισει απαθεις φλωρους σ’αυτον τον αγιο τοπο.Καιρος να βρεθουν και καποιοι με παθος!
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Δωσε μας απο αυτα που παιρνεις ρε τυπε γιατι μαλλον απο αυτα εσυ ξεχνας.
Οποτε δωσε και σε μας γιατι αν δε ξεχασουμε,με αυτα που τραβαμε…….
Βαλε την φαντασια σου να δουλεψει τι θα παθετε…………..
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
AKOY καλο μου παιδι,Ανωνυμε.
Εγω δεν ξερω αν ο Ρηγας Φεραιος τα ελεγε αυτα,κι αν τα ελεγε δηλαδη δεν σημαινει οτι ηταν και σωστα,ετσι?Οι ιδεολογιες και τα ευχολογια ,καλο μου παιδι,δεν ειναι κακο να υπαρχουν,αλλα δεν σημαινει καθολου οτι μπορουν να ειναι και εφαρμοσημα.Χρονια ζω εδω με τουρκους,η γειτονια ειναι γεματη,καποιοι εχουν και σαραντα χρονια εδω και δεν εχουν καθολου μα καθολου εκπολιτισθει. Η ανηψια μου δουλευει σ’ ενα σπιτι κακοποιημενων γυναικων.Η συντριπτικη πλειοψηφια ειναι γυναικες τουρκικης και αραβικης καταγωγης οι οποιες κακοποιουνται απο αντρες,πατεραδες,αδερφους και θειους.Και μιλαμε απο τουρκους μορφωμενους,νεους.
Μια απορια ομως για ολ’αυτα που λες: Γιατι ο Φεραιος ελεγε”ως ποτε παληκαρια θα ζουμεν στα στενα μοναχοι σαν λιονταρια…..καλυτερα μιας ωρας ελευθερη ζωη παρα σαραντα χρονια σκλαβια και φυλακη”????? Αφου φαινεται να μας ηθελε -οπως λες εσυ εδω-φιλιωμενους κλπ με τους τουρκους?Εχανε λαδια ο Ρηγας?Δεν ηταν οτι ηθελε την ενωση με τους βαλκανιους ,με την εννοια του μαζι ενωμενοι ποτε νικημενοι,για να αγωνιστουμε εναντια στον τουρκικο ζυγο,αφου ολοι ειμασταν υποδουλοι των αγαρηνων?? Δεν ειναι οτι εσυ εδω λαθος καταλαβαινεις -εκουσια η ακουσια- το τι ακριβως επιθυμουσε ο Φεραιος και τι υπονοουσε λεγοντας ενωση με τους βαλκανιους? Γιατι να μας ξεσηκωνει εναντια των τουρκων,αφου ηθελε να ειμαστε ενωμενοι?Βεβαια,κι αν ακομα ο Ρηγας γουσταρε ολ’αυτα που εσυ ισχυριζεσαι,γιατι η δικη του ιδεα και φιλοσοφια (σ’αυτην την περιπτωση) να ειναι καλυτερη απ’την δικη μου αντιστοιχα,οπως και τοσων αλλων? Ο πολυπολυτισμος,χρυσο μου παιδι,εαν κατσεις πραγματικα και το αναλυσεις σαν φιλοσοφια,ειναι απλα μια καινουργια μορφη δεσποτισμου και δικτατοριας.Αλλιως ειρηνικα δεν προκειται ποτε να εφαρμοστει.Οπου αναγκαστικα συνυπηρξαν πολιτισμοι ακρως αντιθετα τοποθετιμενοι μεταξυ τους οπως ισλαμ -χριστιανισμος,η επικρατουσε με την βια το ισλαμ η επικρατησαν δικτατοριες σαν αυτες στυλ Σανταμ Χουσειν,Μουμπαρακ κλπ.
Εγω παντως φιλικα θα σου προτεινα να πας να ζησεις σ’εναν απ’αυτους τους πολιτισμους,αλλα σαν χριστιανος η εβραιος,η βουδιστης(οχι αθεος)επιθυμωντας ναους να χτισεις,οπως και λογικα θα ειχες δικαιωμα,κι ελα μετα να μου μιλησεις για τα αγαθα της συνυπαρξης διαφορετικων λαων και πολιτισμων κι αλλες τετοιες κοτσανες Νεας Ταξης πραγματων.
Χθες μαλιστα σκοτωσαν 19 Κοπτες ξανα, οι συμπατριωτες τους μουσλιμ!
Ενωθηκαν οι βαλκανιοι,εχοντας τις ιδιες ριζες,παραδοσεις,κλπ οπως και οι σοβιετικοι για πολυ περισσοτερο απο 40 χρονια. Τι αποτελεσμα ειχαμε ?Διαλυση και μαλιστα αιματηρη πολλες φορες και ανασυνθεση κρατους- εθνους. Τα γεγονοτα σ’εσας τους νεοταξικους η χρησιμους ηλιθιους, δεν σας λενε τιποτα για την πραγματικοτητα?
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Βασικα το” ετσι μου ειπαν να σας τα πω”,στο βιντεο εδω κατω δεξια,θα ηταν η καθαρη μου απαντηση σε ολους αυτους που σκεφτονται σαν τον γενιτσαρο Κατσικι,η σαν εσενα,καλο μου παιδι,εαν ημουν αντρας κι οχι γυναικα.
Φαινεται σ’αυτον τον τοπο θα υπαρχουν παντα η γενιτσαροι και γιουσουφακια η Καραισκακηδες και Κολοκοτρωνηδες.
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Γιώτα και λοιποί, το “καλυτερα μιας ωρας ελευθερη ζωη παρα σαραντα χρονια σκλαβια και φυλακη” ο Ρήγας Φεραίος δεν τα έλεγε για τους Τούρκους ως λαό, αλλά για το τότε πολιτικό μοναρχικό σύστημα εξουσίας που καταδυνάστευε όλους τους λαούς του τότε Οθωμανικού κράτους. Αν δεν γνωρίζεις, μην “τρέχεις”, διάβασε και μην αυτολαμβάνετε πιστοποιητικά εθνικού φρονήματος ως εσείς να αγαπάτε την Ελλάδα και άλλος κανείς.
Και εγώ αυτά που έγραψα, από αγάπη στην Ελλάδα τα έγραψα, διότι θεωρώ ότι με την ιδέα του Κιτσίκη, η χώρα μας θα γίνει από ένας περιφερειακός κομπάρσος, υπερδύναμη, προς όφελος όλων (των λαών). Είναι κάτι που κατά την άποψή μου, είναι καλό να επιχειρήσουμε προς αυτή την κατεύθυνση. Για την δική σας άποψη, δεν είναι καλό.
Εν πάση περιπτώσει, το θέμα που συζητάμε είναι ουτοπικό γιατί δεν μπορεί να γίνει καθώς δεν συμφέρει τους μασαμπούκα πολιτικούς.
Ο καθένας μπορεί να έχει την άποψή του.-
Ας αλλάξουμε τη σύγχρονη Ελλάδα σε κάτι καλύτερο, να ξεφύγουμε από αυτό το σάπιο οικοδόμημα. Αυτό ας είναι προτεραιότητά μας, για χάρη δική μας και των παιδιών μας, αν θέλουμε αυτός ο τόπος να έχει μέλλον και να μην χαθεί.
Χάρηκα για την συζήτηση.
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Και το καλυτερο για την Ελλαδα,θα ηταν αυτο που προτεινεις!!!!!
Δηλαδη αντι να στρωθουμε και να παλεψουμε για την ανεξαρτησια μας απο πολιτικους-δυναστες,απο οθωμανικες νοοτροπειες,απο ηλιθιους ματεριαλισμους και να καθαρισουμε τον τοπο και την ψυχη μας,να αλλαξουμε αφεντικο και να παμε ακομα πιο βαθεια στον μεσαιωνα!!!!! Σαν τις πουτανες δηλαδη ενα πραγμα.Σ’ οποιον εχει πολλα λεφτα! Κι εσυ τωρα πιστευεις,οτι οι τουρκοι,εμας φαληρισμενους και ταπεινομενους,θα μας δεχθουν με ανοιχτες αγκαλιες και θα μας φερθουν σαν…ισοτιμους συμπολιτες!
Καλο μου παιδι,ποσο πολυ φαινεται οτι δεν την ξερεις ακομα την ζωη!
Χαρα μου, για να δημιουργηθουν φιλιες και ισοτιμιες,πρεπει να βρισκεσαι στο ιδιο επιπεδο με τον αλλον.Να μην τον εχεις αναγκη οικονομικη, ουτε εσυ ουτε αυτος. Αλλιως,ο ισχυροτερος οικονομικα,θα ειναι εκ των πραγματων το αφεντικο κι εσυ ο δουλος!!!!
Κι αν υποθεσουμε οτι στην προσωπικη ζωη,μπορει(λεμε τωρα) να υπαρξουν εξαιρεσεις,στην πολιτικη εξωτερικη και εσωτερικη, αυτο ισχυει εκατο τοις εκατο και εχει αποδειχθει και στο παρελθον και στο παρον.
Τι να κανουμε τωρα,υπαρχουν και νομοι απαραβατοι σ’αυτον τον κοσμο και ενας απ’ αυτους ειναι κι αυτος.
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Ω,τα εγραψες απο αγαπη για την Ελλαδα!!!Σκεψου τι θα εγραφες αν δεν την αγαπουσες!!!
Εστω.Εχεις ομως ποτε ακουσει οτι τα μεγαλυτερα εγκληματα γινονται με τις καλυτερες προθεσεις?
Θα ηθελα να πω κι εγω οτι χαρηκα για την συζητηση,δεν μπορω ομως,γιατι παραλιγο να μουρθει εγκεφαλικο κι απο σενα κι απο κεινο τον πανιβλακα τον Κατσικη.
Καλη φωτηση σπυ ευχομαι.
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει
Να τα μαααας….
Και αφου αρχισε να καταλαβαινει πως λεει μαλακιες ο τυπος η αρχισε να νιωθει βαρυ το κλιμα
αρχισε και αυτος σαν δηθεν αγανακτισμενος να τα ριχνει στο σαπιο συστημα και στους πολιτικους
ετσι για να μετριασει λιγο το ηλεκτρονικο “φασκελωμα” εδω μεσα.
Τι λε ρε μπαγασα…;;; Σοβαρα;;;;Δηλωσες και αγαπητικος της Ελλαδας τρομαρα σου σκερβελε…
Πηξαμε απο σεφτελους σαν και σενα.
“Χάρηκα για την συζήτηση.”
Αυτο ηταν λοιπον;;;;ΕΦΥΓΕ!!!!
Ελπιζω να μη τον ξαναδουμε!!
Μοῦ ἀρέσειΜοῦ ἀρέσει